{"id":5258,"date":"2020-03-16T00:04:19","date_gmt":"2020-03-16T00:04:19","guid":{"rendered":"https:\/\/www.satb.sk\/?p=5258"},"modified":"2020-03-16T01:37:09","modified_gmt":"2020-03-16T01:37:09","slug":"ladislav-holasek-zacal-som-podpichovat-slovenskych-skladatelov","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.satb.sk\/index.php\/2020\/03\/16\/ladislav-holasek-zacal-som-podpichovat-slovenskych-skladatelov\/","title":{"rendered":"Ladislav Hol\u00e1sek: Za\u010dal som podpichova\u0165 slovensk\u00fdch skladate\u013eov"},"content":{"rendered":"
Najviac ho irituje \u0161t\u00fadium novej skladby. Mo\u017eno aj preto patr\u00ed ku dirigentom, ktor\u00ed v\u00fdrazne formovali hudobn\u00fa kult\u00faru Slovenska. O svoje spomienky na skladate\u013eov i na hudobn\u00e9 teles\u00e1 sa s nami v rozsiahlom rozhovore podelil Ladislav Hol\u00e1sek (90).\u00a0<\/strong><\/em><\/h6>\n

<\/p>\n

P\u00e1n Hol\u00e1sek hudba bola a st\u00e1le je neodmyslite\u013enou \u010das\u0165ou V\u00e1\u0161ho \u017eivota. Kedy ste s \u0148ou mali prv\u00fd kontakt?<\/strong>
\nJa som \u017eil na dedine, v rodine dedinsk\u00e9ho u\u010dite\u013ea a organistu. Vz\u0165ah k hudbe som mal od svojho otca, ktor\u00fd hral na organe aj na klav\u00edri. Cez neho som spozn\u00e1val prv\u00e9 t\u00f3ny hudby a ako mlad\u00e9ho chlapca ma to ve\u013emi zaujalo. Otec ma \u010dasto vodil do kostola, kde som ako die\u0165a spieval. Nau\u010dil ma hra\u0165 na klav\u00edri prv\u00e9 jednoduch\u00e9 harm\u00f3nie a za jeho dozoru som potom hr\u00e1val i na organe. A\u017e nesk\u00f4r som za\u010dal chodi\u0165 na hodiny klav\u00edra ku u\u010dite\u013eke. \u013dudov\u00fa \u0161kolu som nav\u0161tevoval vo Ve\u013ekom Z\u00e1lu\u017e\u00ed a potom som \u0161tudoval na gymn\u00e1ziu u Piaristov v Tren\u010d\u00edne , kde som b\u00fdval na intern\u00e1te. Ke\u010f\u017ee som vedel hra\u0165 z\u00e1kladn\u00e9 bohoslu\u017eobn\u00e9 piesne, tak som po\u010das cel\u00e9ho gymnazi\u00e1lneho \u0161t\u00fadia robieval organistu.<\/p>\n

Ke\u010f ste si po \u0161t\u00fadi\u00e1ch na gymn\u00e1ziu mali vybra\u0165 svoje \u010fal\u0161ie smerovanie, nemali Va\u0161i rodi\u010dia probl\u00e9m s t\u00fdm, \u017ee ste sa chceli venova\u0165 hudbe? Predsa len, nie v\u0161etci rodi\u010dia s\u00fa nad\u0161en\u00ed, ak si ich deti zvolia umeleck\u00fd smer.<\/strong>
\nNie, rodi\u010dia mi absol\u00fatne nebr\u00e1nili. Videli, \u017ee v tom m\u00e1m ve\u013ek\u00fa z\u00e1\u013eubu, \u017ee je to z mojej strany spont\u00e1nne. Okrem toho som mal po\u010das \u0161t\u00fadia na gymn\u00e1ziu v Tren\u010d\u00edne ve\u013emi dobr\u00fa pani u\u010dite\u013eku, pani Dubnicayov\u00fa, ktor\u00e1 ma pripravovala na sk\u00fa\u0161ky na konzervat\u00f3rium. Ke\u010f som po maturite i\u0161iel robi\u0165 sk\u00fa\u0161ky na konzervat\u00f3rium, tak som ich z hry na klav\u00edri urobil tak, \u017ee ma zaradili do piateho ro\u010dn\u00edka. \u010ci\u017ee aj ke\u010f som nechodil p\u00e4\u0165 rokov na konzervat\u00f3rium, dostal som rovno vysved\u010denie, \u017ee som absolvoval piaty ro\u010dn\u00edk hry na klav\u00edri na konzervat\u00f3riu.<\/p>\n

Tak\u017ee ste takto presko\u010dil p\u00e4\u0165 ro\u010dn\u00edkov.\u2028<\/strong>
\n\u00c1no, presko\u010dil som t\u00fdch p\u00e4\u0165 ro\u010dn\u00edkov, preto\u017ee som mal maturitu z teoretick\u00fdch predmetov na gymn\u00e1ziu – zo sloven\u010diny, franc\u00faz\u0161tiny a ostatn\u00fdch predmetov. Jeden rok som v\u0161ak musel chodi\u0165 na takzvan\u00fd jednoro\u010dn\u00fd n\u00e1ukobeh, kde som sa u\u010dil len hudobn\u00e9 predmety – harm\u00f3niu, inton\u00e1ciu, formy, sluchov\u00fa anal\u00fdzu, teda tie predmety, ktor\u00e9 mi na gymn\u00e1ziu ch\u00fdbali. A\u017e potom mi uznali absolut\u00f3rium konzervat\u00f3ria. Po\u010das toho jedn\u00e9ho roka som do \u0161koly chodil len ve\u010der a zvy\u0161ok d\u0148a som mal vo\u013eno. B\u00fdval som na intern\u00e1te, kde som mal k dispoz\u00edcii klav\u00edr, na ktorom som po\u010das d\u0148a pravidelne cvi\u010dil. Chodil som aj k p\u00e1novi profesorovi Kafendovi, ktor\u00fd ma pripravoval na sk\u00fa\u0161ky z hry na klav\u00edri na Vysok\u00fa \u0161kolu m\u00fazick\u00fdch umen\u00ed.<\/p>\n

Frico Kafenda patril k ved\u00facim osobnostiam hudobn\u00e9ho \u017eivota na Slovensku. Ako si na neho spom\u00ednate?<\/strong>
\nP\u00e1n Kafenda mal 82 rokov, ke\u010f som k nemu pri\u0161iel. \u0164a\u017eko chodil a pohyb mu robil ve\u013ek\u00e9 probl\u00e9my. No boli to nezaplatite\u013en\u00e9 hodiny, lebo ma nau\u010dil fr\u00e1zovanie v hudbe. Pozna\u0165 a analyzova\u0165 hudbu, to je ve\u013emi podstatn\u00e9. Hudba je vytvoren\u00e1 z t\u00f3nov, ktor\u00e9 sa rozv\u00edjaj\u00fa, dop\u013a\u0148aj\u00fa, roz\u0161iruj\u00fa alebo harmonizuj\u00fa. Bol to pr\u00e1ve on, kto ma nau\u010dil vn\u00edma\u0165 hudbu ako v\u00fdstavbu, kde v\u0161etko vz\u00e1jomne s\u00favis\u00ed a nevn\u00edma\u0165 ju iba ako t\u00f3ny, ktor\u00e9 id\u00fa za sebou alebo ved\u013ea seba. Ka\u017ed\u00e1 skladba je jeden ve\u013ek\u00fd celok zlo\u017een\u00fd z drobn\u00fdch mot\u00edvov, ktor\u00e9 treba vedie\u0165 rozanalyzova\u0165 a pod\u013ea toho t\u00fa hudbu interpretova\u0165. Ve\u013ea som sa pri \u0148om nau\u010dil a ve\u013emi si jeho vedomosti cen\u00edm.<\/p>\n

\"\"
Ladislav Hol\u00e1sek doma pri svojom klav\u00edri. Foto: SATB.SK<\/em><\/figcaption><\/figure>\n
\n

Sledoval som pr\u00e1cu dirigenta,
\nbola to pre m\u0148a praktick\u00e1 vysok\u00e1 \u0161kola m\u00fazick\u00fdch umen\u00ed.<\/strong><\/p>\n<\/blockquote>\n

P\u00f4vodne ste teda \u0161tudovali klav\u00edr. Ako ste sa dostali ku dirigovaniu spev\u00e1ckych zborov?<\/strong>
\nPo skon\u010den\u00ed klav\u00edrnych \u0161t\u00fadii na V\u0160MU som chcel by\u0165 zamestnan\u00fd. V socializme to bolo dokonca povinn\u00e9. Dostal som odpor\u00fa\u010danie \u00eds\u0165 pracova\u0165 do Parku kult\u00fary ako referent, no to bolo pre m\u0148a nemyslite\u013en\u00e9. Ja klavirista, venuj\u00faci sa v\u00e1\u017enej hudbe, som mal \u00eds\u0165 robi\u0165 referenta do Parku kult\u00fary a organizova\u0165 estr\u00e1dy. Mal som v\u0161ak spolu\u017eiakov p\u00e1na J\u00e1na M\u00e1riu Dobrodinsk\u00e9ho a Ladislava Slov\u00e1ka. Boli to moji spolu\u017eiaci, ktor\u00ed \u0161tudovali o rok vy\u0161\u0161ie e\u0161te u V\u00e1clava Talicha. Dobrodinsk\u00fd bol ved\u00facim dirigentom Mie\u0161an\u00e9ho zboru \u010ceskoslovensk\u00e9ho rozhlasu a pr\u00e1ve tam som urobil konkurz ako korepet\u00edtor zboru. Popri korepet\u00edtorskej \u010dinnosti som m\u00e1val aj koncerty, ktor\u00e9 mi organizovala agent\u00fara Slovkoncert. T\u00e1 vtedy organizovala koncerty v\u00e1\u017enej hudby pre cel\u00e9 Slovensko.<\/p>\n

Pre\u010do ste si vybrali pr\u00e1ve zborov\u00fd spev?<\/strong>
\nKe\u010f som nast\u00fapil ako korepet\u00edtor zboru, tak som ka\u017ed\u00fd de\u0148 sedel pri klav\u00edri, ud\u00e1val t\u00f3ny, kontroloval inton\u00e1ciu, pozeral sa na dirigenta a popri tom som po\u010d\u00faval zbor. Toto divadlo som pozoroval ka\u017ed\u00fd de\u0148. Sledoval som pr\u00e1cu dirigenta, ak\u00e9 met\u00f3dy pou\u017e\u00edva, ako vedie sk\u00fa\u0161ku a to bola pre m\u0148a praktick\u00e1 vysok\u00e1 \u0161kola m\u00fazick\u00fdch umen\u00ed. Tam sa u\u017e nehovorilo o te\u00f3rii, ale konkr\u00e9tne sa pracovalo s \u013eu\u010fmi a vyu\u017e\u00edvali sa metodick\u00e9 postupy ako nau\u010di\u0165 \u013eud\u00ed skladbu. Potom som robil delen\u00e9 sk\u00fa\u0161ky. Ke\u010f sa robilo nov\u00e9 dielo a bolo potrebn\u00e9 na\u0161tudova\u0165 niektor\u00fd hlas individu\u00e1lne, tak som u\u010dil spev\u00e1kov inton\u00e1ciu, rytmus a text danej skladby. A po\u010dase som sa dostal aj k dirigovaniu. Dobrodinsk\u00fd bol Pra\u017e\u00e1k, navy\u0161e novo\u017een\u00e1\u010d, a tak chodil ka\u017ed\u00fd t\u00fd\u017ede\u0148 za man\u017eelkou. Niekedy sa stalo, \u017ee nepri\u0161iel v pondelok, ale a\u017e v utorok, a preto som so zborom musel pracova\u0165 ja. Ke\u010f v roku 1957 pre\u0161iel Mie\u0161an\u00fd zbor \u010ceskoslovensk\u00e9ho rozhlasu do Slovenskej filharm\u00f3nie, i\u0161iel som nimi. A tam som znovu za\u017e\u00edval po\u010das korepeti\u010dn\u00fdch \u010dinnost\u00ed praktick\u00fa v\u00fdu\u010dbu zboru, preto som si povedal, \u017ee v\u0161etko to s\u00edce ovl\u00e1dam prakticky, ale nem\u00e1m na to povolenie.<\/p>\n

A tak ste sa prihl\u00e1sili znovu na V\u0160MU.\u2028<\/strong>
\nVtedy bola mo\u017enos\u0165 dia\u013ekov\u00e9ho \u0161t\u00fadia – na predn\u00e1\u0161ky sme chodili iba v ur\u010dit\u00e9 dni a potom sme robili sk\u00fa\u0161ky. Tie som robil u p\u00e1na profesora Strelca a u p\u00e1na profesora Haluzick\u00e9ho. Boli to vynikaj\u00faci odborn\u00edci, ktor\u00ed ma ve\u013ea nau\u010dili a doplnili moje vedomosti. Po dvoch rokoch \u0161t\u00fadia zborov\u00e9ho dirigovania som sa prihl\u00e1sil aj na orchestr\u00e1lne dirigovanie k p\u00e1nu doktorovi Rajterovi. Toho som dobre poznal, preto\u017ee som hr\u00e1val vo filharmonickom orchestri \u010dembalo, ke\u010f bolo treba. Chodil som k nemu dva roky a skon\u010dil som u neho orchestr\u00e1lne dirigovanie, ale s t\u00fdm \u00famyslom, \u017ee nechcem by\u0165 orchestr\u00e1lny dirigent. Chcel som sa venova\u0165 zboru, pracova\u0165 s n\u00edm a v bud\u00facnosti interpretova\u0165 kant\u00e1tov\u00e9 skladby s orchestrom a s\u00f3listami.<\/p>\n

Hovorili ste o Mie\u0161anom zbore \u010ceskoslovensk\u00e9ho rozhlasu, \u010do je dne\u0161n\u00fd filharmonick\u00fd zbor. D\u00e1 sa poveda\u0165, \u017ee ste st\u00e1li pri zrode prv\u00e9ho profesion\u00e1lneho reprezentanta slovensk\u00e9ho zborov\u00e9ho spievania. Ako si na to obdobie spom\u00ednate?<\/strong>
\nTento zbor vznikol p\u00f4vodne z mu\u017esk\u00e9ho oktetu p\u00e1na dirigenta Slov\u00e1ka, ktor\u00fd s n\u00edm robil v rozhlase. Postupne sa tento oktet roz\u0161iroval a vznikol 40-\u010dlenn\u00fd zbor. Ke\u010f som pri\u0161iel do rozhlasu po skon\u010den\u00ed \u0161koly v roku 1955, tak tam bolo \u0161tyridsa\u0165 anga\u017eovan\u00fdch spev\u00e1kov, ktor\u00ed pravidelne chodili ka\u017ed\u00e9 r\u00e1no na sk\u00fa\u0161ku. Behom dvoch t\u00fd\u017ed\u0148ov alebo behom mesiaca museli do rozhlasu nahra\u0165 ur\u010dit\u00fd po\u010det min\u00fat, a preto sa ka\u017ed\u00fd de\u0148 \u0161tudovali diela a potom sa nahr\u00e1vali. Vtedy to e\u0161te nebol profesion\u00e1lny zbor. Boli tam dvaja alebo traja profesion\u00e1li, v\u0161etci ostatn\u00ed boli amat\u00e9ri. V rozhlase bol ale e\u0161te \u010fal\u0161\u00ed 60-\u010dlenn\u00fd extern\u00fd zbor, ktor\u00fd chodil sk\u00fa\u0161a\u0165 ve\u010der. My sme mali teda dve frekvencie – r\u00e1no sme sk\u00fa\u0161ali so 40-\u010dlenn\u00fdm intern\u00fdm zborom a ve\u010der k nim pribudlo \u010fal\u0161\u00edch \u0161es\u0165desia\u0165 extern\u00fdch \u010dlenov, vylo\u017een\u00fdch amat\u00e9rov.\u00a0Cel\u00fd rozhlasov\u00fd zbor vznikol v podstate z amat\u00e9rov a ke\u010f prech\u00e1dzali umeleck\u00e9 teles\u00e1 do Slovenskej filharm\u00f3nie, tak tam pre\u0161iel aj tento zbor. Ale e\u0161te st\u00e1le neboli e\u0161te \u00fapln\u00ed profesion\u00e1li. Boli to t\u00ed ist\u00ed \u013eudia, ktor\u00ed spievali v rozhlase. No aj ke\u010f boli bez vzdelania, mali obrovsk\u00fa prax a chu\u0165 spieva\u0165.<\/p>\n

\"\"
Slovensk\u00fd filharmonick\u00fd zbor a dirigent J\u00e1n M\u00e1ria Dobrodinsk\u00fd. Za klav\u00edrom Ladislav Hol\u00e1sek. Foto: s\u00fakr. arch\u00edv Ladislav Hol\u00e1sek<\/em><\/figcaption><\/figure>\n

\u010ci\u017ee v\u0161etci t\u00ed spev\u00e1ci pre\u0161li do Slovenskej filharm\u00f3nie? <\/strong>
\n\u00c1no, v\u0161etci spev\u00e1ci pre\u0161li do Slovenskej filharm\u00f3nie, vr\u00e1tane externistov. \u0160es\u0165desiat interne anga\u017eovan\u00fdch spev\u00e1kov sk\u00fa\u0161alo r\u00e1no a ve\u010der, tak ako to bolo v rozhlase a k nim pribudli extern\u00ed spev\u00e1ci. Po \u010dase v\u0161ak vznikli u intern\u00fdch zboristov po\u017eiadavky, aby nemuseli chodi\u0165 dvakr\u00e1t na sk\u00fa\u0161ky a aby sa zriadil 80-\u010dlenn\u00fd \u010dlenn\u00fd intern\u00fd profesion\u00e1lny zbor. A tak postupne ako \u013eudia starli a odch\u00e1dzali do d\u00f4chodku, tak sa priberali nov\u00ed \u013eudia. Rozpustil sa extern\u00fd zbor a bol vybudovan\u00fd nov\u00fd filharmonick\u00fd zbor. Tam u\u017e boli \u013eudia, ktor\u00ed mali odborn\u00e9 vzdelanie – konzervat\u00f3rium. A takto vyr\u00e1stol Slovensk\u00fd filharmonick\u00fd zbor.<\/p>\n

Prep\u00e1\u010dte, ale ned\u00e1 mi neop\u00fdta\u0165 sa. Hovor\u00edme tu o takmer 120 neprofesion\u00e1lnych zboristoch, ktor\u00ed chodili ka\u017ed\u00fd de\u0148 p\u00e4\u0165 hod\u00edn sk\u00fa\u0161a\u0165. To by si dne\u0161n\u00ed dirigenti len \u0165a\u017eko vedeli predstavi\u0165. <\/strong>
\nViete, veci treba posudzova\u0165 aj z vonkaj\u0161ieho h\u013eadiska. Vtedy bol socializmus a boli celkom in\u00e9 podmienky na \u017eivot. Nebolo v\u0161etko samozrejm\u00e9. Bol z\u00e1kaz vycestova\u0165 do zahrani\u010dia a von sa dostali len tak\u00ed \u013eudia, ktor\u00ed nie\u010do znamenali. A to nie len vo vedn\u00fdch odboroch, ale predov\u0161etk\u00fdm v kult\u00fare a \u0161peci\u00e1lne v speve. Vtedaj\u0161ie politick\u00e9 zriadenie to ve\u013emi podporovalo, preto\u017ee sa tak ukazovalo ak\u00e9 m\u00e1me vynikaj\u00face zbory a vynikaj\u00facich umelcov. Ostatn\u00ed \u013eudia museli \u017eiada\u0165 o povolenie na vycestovanie, ktor\u00e9 sa d\u00e1valo len v obmedzenej miere. Ak v\u00e1s niekde poslali, tak to boli ve\u013ek\u00e9 proced\u00fary. Musel to by\u0165 v\u00fdznamn\u00fd \u010dlovek, ktor\u00fd i\u0161iel na ve\u013ek\u00e9 konferencie a nie\u010do vo svete znamenal. Zbory do zahrani\u010dia posielali, lebo cez ne socializmus ukazoval ak\u00fd je pokrokov\u00fd, \u013eudsk\u00fd a ak\u00e9 m\u00e1me v\u00fdborn\u00e9 s\u00fabory, ktor\u00e9 dobre spievaj\u00fa. Ale to, \u017ee bola u n\u00e1s diktat\u00fara a \u017ee zatv\u00e1rali \u013eud\u00ed, o tom samozrejme nehovorili. Okrem toho spievanie v zbore bola z\u00e1\u013eubov\u00e1 \u010dinnos\u0165. Ke\u010f sa chcel niekto na chv\u00ed\u013eu zbavi\u0165 probl\u00e9mov, ktor\u00e9 mal v pr\u00e1ci, tak t\u00fato \u010dinnos\u0165 uv\u00edtal.<\/p>\n

A ako ste vtedaj\u0161\u00ed re\u017eim vn\u00edmali vy? Boli ste synom organistu, \u0161tudovali ste na piaristickom gymn\u00e1ziu. Nepri\u0161li ste do konfliktu s vtedaj\u0161\u00edm re\u017eimom?\u00a0<\/strong>
\nJa som nepri\u0161iel, ale m\u00f4j otec \u00e1no. V roku 1957 ho zatvorili na trin\u00e1s\u0165 rokov v\u00e4zenia. Odsedel si \u0161es\u0165 rokov. V t\u00fdch rokoch vytv\u00e1rali umel\u00e9 politick\u00e9 procesy a kv\u00f4li nim zatv\u00e1rali \u013eud\u00ed.<\/p>\n

Ale synovia politick\u00fdch v\u00e4z\u0148ov to vtedy nemali jednoduch\u00e9.<\/strong>
\nTu ma zachr\u00e1nil p\u00e1n dirigent Slov\u00e1k. Ke\u010f boli previerky po\u010das normaliz\u00e1cie v rokoch 1969 – 1970 bol som u\u017e vo filharm\u00f3nii. Tam preveroval p\u00e1n dirigent Slov\u00e1k, ktor\u00fd politick\u00fa situ\u00e1ciu m\u00f4jho otca nebral do \u00favahy. Ja som sa toti\u017e na \u0161kole anga\u017eoval, nevediac pred t\u00fdm, \u017ee m\u00f4j otec bude zatvoren\u00fd. So Zeljenkom sme viedli napr\u00edklad Zv\u00e4z ml\u00e1de\u017ee, lebo na za\u010diatku sme boli socializmom nad\u0161en\u00ed, preto\u017ee pri\u0161lo nie\u010do nov\u00e9, \u010do otv\u00e1ralo nov\u00e9 mo\u017enosti. Na za\u010diatku som nebol proti re\u017eimu. A\u017e nesk\u00f4r som pochopil, \u017ee re\u017eim sa vyv\u00edja do diktat\u00fary. Politicky som sa neanga\u017eoval a \u017eil som skromne. Ke\u010f otca zatvorili b\u00fdval som na Kozej ulici v jednej malej miestnosti, kde sa mi zmestilo len pianino, roz\u0165ahovac\u00ed gau\u010d a skri\u0148a. Izba nemala \u017eiadne okno, iba jedno mal\u00e9 nad dverami. Pri\u0161iel ma skontrolova\u0165 tajn\u00fd agent \u0160tB ako \u017eijem, ke\u010f videl moju izbu ani ne\u0161iel dovn\u00fatra, k\u00fdvol rukou a odi\u0161iel pre\u010d.<\/p>\n

\u010ci\u017ee ste kv\u00f4li tomu mali probl\u00e9my.<\/strong>
\nSamozrejme. Mal som z toho probl\u00e9my, hlavne psychick\u00e9. St\u00e1le som \u010dakal, \u010di sa mi nie\u010do nestane. Lebo hocikto sa do m\u0148a mohol obu\u0165 a poveda\u0165: \u201cVe\u010f tvoj otec je zatvoren\u00fd, \u010do tu vyskakuje\u0161?\u201d Moja kari\u00e9ra bola vtedy ohrozen\u00e1.<\/p>\n

\n

Naliehal som na jednotliv\u00fdch skladate\u013eov,
\na tak vznikli veci, ktor\u00e9 by mo\u017eno ani nikdy vznikli.<\/strong><\/p>\n<\/blockquote>\n

\"\"
S mnoh\u00fdmi skladate\u013emi ho sp\u00e1jali dru\u017en\u00e9 priate\u013estv\u00e1. Na fotke Ladislav Hol\u00e1sek so skladate\u013eom Tade\u00e1\u0161om Salvom. Foto: s\u00fakr. arch\u00edv Ladislava Hol\u00e1ska<\/em><\/figcaption><\/figure>\n

Va\u0161a profesion\u00e1lna kari\u00e9ra sa sp\u00e1ja aj s jedn\u00fdm v\u00fdznamn\u00fdm vok\u00e1lnym telesom, ktor\u00e9 v\u0161ak u\u017e zaniklo – so Slovensk\u00fdmi madrigalistami. Ako ste sa dostali ku pr\u00e1ci s nimi?<\/strong>
\nKe\u010f bol J\u00e1n Dobrodinsk\u00fd dirigentom Slovensk\u00e9ho filharmonick\u00e9ho zboru, tak popri tom viedol aj mal\u00fd komorn\u00fd zbor. V \u0148om p\u00f4sobilo dvadsa\u0165 vybran\u00fdch \u010dlenov filharmonick\u00e9ho zboru, ktor\u00ed mali z\u00e1ujem spieva\u0165 mimo svojich zamestnaneck\u00fdch povinnost\u00ed skladby, ktor\u00e9 sa vo ve\u013ekom zbore a\u017e tak \u010dasto nespievaj\u00fa, to znamen\u00e1 skladby renesancie a baroka. Ke\u010f som v roku 1964 ukon\u010dil vysok\u00fa \u0161kolu dirigovania, tak mi Dobrodinsk\u00fd dobrovo\u013ene pon\u00fakol vedenie tohto telesa. Ja som to uv\u00edtal, preto\u017ee som sa c\u00edtil ako keby huslistovi pr\u00e1ve dali husle. Dostal som svoje teleso, s ktor\u00fdm som mohol \u013eubovo\u013ene nar\u00e1ba\u0165, tvori\u0165 program a robi\u0165 koncerty. Po nast\u00fapen\u00ed som v prvom rade v\u0161etko person\u00e1lne vymenil, preto\u017ee zbor tvorili hlavne star\u0161\u00ed \u013eudia. Zredukoval som ho na trin\u00e1s\u0165 spev\u00e1kov, aby bolo teleso \u010do najpohyblivej\u0161ie a najekonomickej\u0161ie. Samozrejme, trochu som s t\u00fdm riskoval, \u017ee to bude z\u00e1rove\u0148 odkrytej\u0161ie a ch\u00falostivej\u0161ie. V tomto zmysle to bolo ve\u013emi n\u00e1ro\u010dn\u00e9, lebo som musel dba\u0165 na to, aby sa \u00farove\u0148 zboru nezn\u00ed\u017eila. Do ans\u00e1mblu som vybral spev\u00e1kov, o ktor\u00fdch som si myslel, \u017ee s\u00fa najlep\u0161\u00ed a o ktor\u00fdch som vedel, \u017ee s\u00fa muzik\u00e1lni, \u017ee sa tam hodia a \u017ee sa vedia prisp\u00f4sobi\u0165. Najsk\u00f4r sa museli fantasticky \u201czospieva\u0165\u201d a pol roka sme iba sk\u00fa\u0161ali. A\u017e po pol roku sme mali prv\u00fd koncert.<\/p>\n

Ako to bolo s reperto\u00e1rom Slovensk\u00fdch madrigalistov?<\/strong>
\nDobrodinsk\u00fd mal za cie\u013e robi\u0165 star\u00fa muziku. Ja som k tomu pridal, \u017ee okrem starej hudby chcem robi\u0165 predov\u0161etk\u00fdm slovensk\u00fa modern\u00fa hudbu a tie\u017e svetov\u00fa hudbu. A tak som za\u010dal podpichova\u0165 slovensk\u00fdch skladate\u013eov, hlavne svojich rovesn\u00edkov Pa\u013ea \u0160imaia, Ilju Zeljenku, Ivana Hru\u0161ovsk\u00e9ho, nesk\u00f4r Ted\u00e1\u0161a Salvu a v\u0161etk\u00fdch ostatn\u00fdch mlad\u00fdch skladate\u013eov. Dokonca som sa dohovoril aj s p\u00e1nom profesorom Moyzesom, ktor\u00fd v roku 1968 nap\u00edsal koledy, ktor\u00e9 sa vtedy e\u0161te nemohli spieva\u0165. Zameriaval som sa na slovensk\u00fa tvorbu, ktor\u00e1 bola oce\u0148ovan\u00e1 a odme\u0148ovan\u00e1. Skladby sa posielali do Hudobn\u00e9ho fondu, kde bola komisia, ktor\u00e1 ich hodnotila. Tie skladby, ktor\u00e9 boli ohodnoten\u00e9 fondom, boli interpretovan\u00e9 a mohli by\u0165 nahrat\u00e9 v rozhlase. Zv\u00e4z (Zv\u00e4z slovensk\u00fdch skladate\u013eov – pozn. red.) usporad\u00faval koncerty, v r\u00e1mci ktor\u00fdch sa robili prehliadky slovenskej tvorby. Robili sa tam nielen komorn\u00e9 veci, ale aj ve\u013ek\u00e9 diela pre orchestre. Tam sme s madrigalistami v podstate dostali ur\u010dit\u00fa programov\u00fa n\u00e1pl\u0148. Naliehal som na jednotliv\u00fdch skladate\u013eov, a tak vznikli veci, ktor\u00e9 by mo\u017eno ani nikdy nevznikli, preto\u017ee boli nap\u00edsan\u00e9 \u0161peci\u00e1lne pre na\u0161e obsadenie. Zeljenka takto napr\u00edklad skomponoval fantastick\u00e9 zborov\u00e9 hry. Tie boli nap\u00edsan\u00e9 pre trin\u00e1s\u0165 spev\u00e1kov a ka\u017ed\u00fd spev\u00e1k spieval svoj part a z\u00e1rove\u0148 hral hral na hudobnom n\u00e1stroji ako bubon, zvon\u010dek, \u010dinely a in\u00e9. S t\u00fdmto dielom sme boli dokonca v Bazijeli na svetom f\u00f3re modernej hudby. Celkovo som premi\u00e9roval pribli\u017ene 180 skladieb slovensk\u00fdch skladate\u013eov.<\/p>\n

\u010co sa potom stalo so Slovensk\u00fdmi madrigalistami?\u2028<\/strong>
\nMy sme za\u010dali v roku 1964 a skon\u010dili sme v roku 1989. Mali sme mno\u017estvo koncertov v zahrani\u010d\u00ed, ale hlavne na Slovensku. Ale \u010do bolo podstatnej\u0161ie mali sme predov\u0161etk\u00fdm ve\u013ea nahr\u00e1vok. Nahr\u00e1vali sme ve\u013emi ve\u013ea, skoro ka\u017ed\u00fd t\u00fd\u017ede\u0148. Ja som potom v 70. rokoch odi\u0161iel z filharm\u00f3nie pracova\u0165 do Slovensk\u00e9ho n\u00e1rodn\u00e9ho divadla ako hlavn\u00fd zbormajster. S madrigalistami som mal st\u00e1le kontakt, ale situ\u00e1cia sa zmenila po roku 1989. U\u017e neboli tak\u00e9 podmienky ako predt\u00fdm i \u013eudia odch\u00e1dzali do penzie, tak\u017ee u\u017e to nemalo tak\u00fd dosah ani mo\u017enosti.<\/p>\n

\"\"
Slovensk\u00ed madrigalisti s Ladislavom Hol\u00e1skom. Foto: s\u00fakr. arch\u00edv Ladislav Hol\u00e1sek<\/em><\/figcaption><\/figure>\n
\n

Od mlad\u00e9ho \u010dloveka je m\u00fadre, ak je schopn\u00fd vn\u00edma\u0165
\na prij\u00edma\u0165 aj to, <\/strong>\u010do mu hovor\u00ed star\u00fd \u010dlovek.<\/strong><\/p>\n<\/blockquote>\n

Ako ste u\u017e spom\u00ednali, spolupracovali ste s mnoh\u00fdmi skladate\u013emi, niektor\u00ed V\u00e1m dokonca venovali svoje diela. Na ktor\u00e9 spolupr\u00e1ce spom\u00ednate najrad\u0161ej?<\/strong>
\nTak zo skladate\u013eov je to ur\u010dite Ilja Zeljenka, ktor\u00fd bol m\u00f4j ve\u013ek\u00fd priate\u013e. \u010casto sme sa stret\u00e1vali, aj sme si vypili (smiech). Bolo to ve\u013emi dru\u017en\u00e9 priate\u013estvo. Bol to pr\u00e1ve on, komu som \u010dasto hovoril: \u201cIlja m\u00e1m koncert na Bratislavsk\u00fdch hudobn\u00fdch sl\u00e1vnostiach a pon\u00fakaj\u00fa mi obsadenie pre \u0161tyri harfy a zbor. Nap\u00ed\u0161 mi tak\u00fa skladbu!\u201d A on nap\u00edsal skladbu pre \u0161tyri harfy a zbor.<\/p>\n

No ja viem, \u017ee Zeljenka to nemal \u00faplne jednoduch\u00e9, preto\u017ee mal trochu in\u00e9 kompozi\u010dn\u00e9 zm\u00fd\u0161\u013eanie ako jeho pedag\u00f3govia.\u00a0<\/strong>
\nNo \u00e1no, to m\u00e1te pravdu, tam boli rozpory. Kompoz\u00edciu vtedy u\u010dil J\u00e1n Cikker a Alexander Moyzes. T\u00ed chlapci, ktor\u00ed chodili k Cikkerovi mali v\u00e4\u010d\u0161iu vo\u013enos\u0165, lebo bol benevolentnej\u0161\u00ed a prij\u00edmal n\u00e1pady, ktor\u00e9 on u\u017e nebol schopn\u00fd spracova\u0165. U p\u00e1na profesora Moyzesa platila tvrd\u0161ia reho\u013ea. Tam museli chlapci komponova\u0165, tak ako on chcel. P\u00e1n Zeljenka bol u Cikkera, tak\u017ee bol vo\u013enej\u0161\u00ed a mal vo\u013enej\u0161ie ruky, ale napr\u00edklad p\u00e1n Hru\u0161ovsk\u00fd bol u Moyzesa, a preto bol zviazanej\u0161\u00ed. Moyzes svojich \u017eiakov dr\u017eal viac a nep\u00fa\u0161\u0165al ich \u010faleko s fant\u00e1ziou a s nov\u00fdmi mo\u017enos\u0165ami.<\/p>\n

Tak\u017ee probl\u00e9my medzi star\u0161ou a mlad\u0161ou gener\u00e1ciou boli zrejme cite\u013en\u00e9.<\/strong>
\nViete od gener\u00e1cie ku gener\u00e1cii narast\u00e1 poznanie a nov\u00e9 videnie skuto\u010dnosti. Ten v\u00fdvoj v \u013eudstve sa ned\u00e1 zastavi\u0165 a kult\u00fara je toho odrazom. Mlad\u00ed \u013eudia rozm\u00fd\u0161\u013eaj\u00fa in\u00e1\u010d ako ich pedag\u00f3govia. No od mlad\u00e9ho \u010dloveka je m\u00fadre, ak je schopn\u00fd vn\u00edma\u0165 a prij\u00edma\u0165 aj to, \u010do mu hovor\u00ed star\u00fd \u010dlovek. On potom na tom z\u00e1klade stavia. \u013dudia, ktor\u00ed odmietaj\u00fa sk\u00fasenosti star\u00fdch \u013eud\u00ed sa ve\u013emi \u010dasto pop\u00e1lia. Ke\u010f nepr\u00edjmu sk\u00fasenosti, tak musia na v\u0161etko pr\u00eds\u0165 sami.To ist\u00e9 je aj v kult\u00fare alebo v kompoz\u00edcii. Ja pr\u00eddem na tak\u00e9to postupy, ale ty pr\u00edde\u0161 na \u010fal\u0161ie, ktor\u00e9 m\u00f4\u017ee\u0161 \u010falej rozv\u00edja\u0165. No mus\u00ed\u0161 vedie\u0165 o t\u00fdch z\u00e1kladn\u00fdch postupoch, aby si o nich vedel a nemusel ich prech\u00e1dza\u0165 na ne s\u00e1m.<\/p>\n

Na ak\u00e9 \u010fal\u0161ie spolupr\u00e1ce spom\u00ednate e\u0161te r\u00e1d?<\/strong>
\nTak napr\u00edklad na Hru\u0161ovsk\u00e9ho alebo na Salvu. Salva mal obrovsk\u00e9 n\u00e1pady a v rozhlase som nahral asi \u0161tyridsa\u0165 jeho skladieb. Ale na tie diela sa u\u017e asi zab\u00fada. U\u017e to\u013eko nepo\u010d\u00favam rozhlas, tak neviem \u010di sa tie skladby v\u00f4bec vysielaj\u00fa. Dobr\u00e9 kontakty m\u00e1m aj teraz s Jurajom Hatr\u00edkom a ak je treba tak sa mu e\u0161te sna\u017e\u00edm urobi\u0165 nejak\u00fa t\u00fa premi\u00e9ru. Ale teraz je to u\u017e \u0165a\u017ek\u00e9, lebo syst\u00e9m na uv\u00e1dzanie skladieb je celkom in\u00fd ako kedysi. Ale \u010dlovek sa tomu mus\u00ed prisp\u00f4sobi\u0165 a h\u013eada\u0165 si svoje cesti\u010dky.<\/p>\n

\"\"
Z\u013eava: Vladim\u00edr Slujka – zakladate\u013e spev\u00e1ckeho zboru Technik STU, Ladislav Hol\u00e1sek a skladate\u013e Ilja Zeljenka. Foto: s\u00fakr. arch\u00edv Ladislav Hol\u00e1sek<\/em><\/figcaption><\/figure>\n
\"\"
Ladislav Hol\u00e1sek s J\u00e1nom Cikkerom. Foto: s\u00fakr. arch\u00edv Ladislava Hol\u00e1ska<\/em><\/figcaption><\/figure>\n
\"\"
Ladislav Hol\u00e1sek s Eugenom Sucho\u0148om. Foto: s\u00fakr. arch\u00edv Ladislav Hol\u00e1sek<\/em><\/figcaption><\/figure>\n
\n

“V\u017edy ma l\u00e1kala t\u00e1 prv\u00e1 interpret\u00e1cia.<\/strong><\/p>\n<\/blockquote>\n

Ak by ste mali poveda\u0165 jedno slovensk\u00e9 dielo, ktor\u00e9 v\u00e1m utkvelo najviac v pam\u00e4ti, ktor\u00e9 by to bolo?\u00a0<\/strong>
\nTo je ve\u013emi \u0165a\u017ek\u00e1 ot\u00e1zka. Neviem na to poveda\u0165. Ka\u017ed\u00e9mu dielu som sa ve\u013ea venoval, v\u0161etko som sa sna\u017eil pochopi\u0165 a konzultova\u0165 to so skladate\u013emi. Nem\u00f4\u017eem nikoho vyzdvihn\u00fa\u0165. V\u017edy ma v\u0161ak l\u00e1kala t\u00e1 prv\u00e1 interpret\u00e1cia, lebo t\u00e1 je ve\u013emi d\u00f4le\u017eit\u00e1. Ke\u010f je to napr\u00edklad Beethovenova alebo Brahmsova symf\u00f3nia, ktor\u00e1 je u\u017e nahran\u00e1, tak t\u00fa si m\u00f4\u017eete vypo\u010du\u0165 v mnoh\u00fdch interpret\u00e1ci\u00e1ch. Ale nap\u00edsan\u00e9 dielo, ktor\u00e9 je nov\u00e9, \u010derstv\u00e9, nevychladnut\u00e9 a vy ho m\u00e1te stv\u00e1rni\u0165 – to ma nesmierne zauj\u00edmalo a dr\u00e1\u017edilo. Skladate\u013eov som sa nep\u00fdtal ako m\u00e1 skladba vyzera\u0165. Robil som to s\u00e1m a oni potom pri\u0161li na sk\u00fa\u0161ku a povedali, \u010do sa im p\u00e1\u010di a \u010do nie. Ale v\u00e4\u010d\u0161inou boli ve\u013emi spokojn\u00ed a mo\u017eno aj prekvapen\u00ed ako to vy\u0161lo.<\/p>\n

Ak\u00e9 bolo Va\u0161e p\u00f4sobenie v Slovenskom n\u00e1rodnom divadle?<\/strong>
\nV Slovenskom n\u00e1rodnom divadle bola celkom in\u00e1 robota. Tam z\u00e1le\u017e\u00ed vyst\u00fapenie nielen na zborovej zlo\u017eke, ale aj na orchestr\u00e1lnej, v\u00fdtvarnej \u010di hereckej zlo\u017eke. Jednoducho sa tam zbiehaj\u00fa v\u0161etky zlo\u017eky umenia a ka\u017ed\u00e1 sa podie\u013ea na v\u00fdslednom diele. Samozrejme ve\u013ea z\u00e1le\u017e\u00ed aj od re\u017eis\u00e9ra, ktor\u00fd to cel\u00e9 d\u00e1 dohromady a urob\u00ed z toho kompaktn\u00fd celok. Ke\u010f je re\u017eis\u00e9r rozumn\u00fd, d\u00e1 opern\u00e9mu zboru priestor, aby mal dobr\u00fd kontakt s dirigentom a aby bol postaven\u00fd tak, aby ho bolo dobre po\u010du\u0165. Preto\u017ee akustick\u00e9 podmienky s\u00fa na javisku r\u00f4zne a od rampy a\u017e na koniec javiska je rozdiel 10 dB. Ak zbor postav\u00edte \u00faplne dozadu, tak mus\u00edte po\u010d\u00edta\u0165 s t\u00fdm, \u017ee nebude znie\u0165 tak ako keby ste ho postavili hne\u010f dopredu. Tak\u017ee tam je t\u00edmov\u00e1 pr\u00e1ca, a preto sa tam nem\u00f4\u017eete presadi\u0165 tak ako napr\u00edklad v a cappella zoskupen\u00ed, kde s\u00e1m dirigujete a ur\u010dujete si tempo aj v\u00fdstavbu. V divadle ste s\u00fa\u010das\u0165ou nie\u010doho a d\u00f4le\u017eit\u00e1 je tam s\u00fahra a pochopenie. Ak sa to v\u0161etko dohromady sk\u013abi, tak je to dobr\u00e9. Celkovo som v divadle urobil vy\u0161e osemdesiat premi\u00e9r s titulmi ako Boris Godunov, Sv\u00e4topluk \u010di J\u00e1no\u0161\u00edk.<\/p>\n

Napriek pokro\u010dil\u00e9mu veku ste st\u00e1le akt\u00edvny, predov\u0161etk\u00fdm so Spev\u00e1ckym zborom mesta Bratislava. \u010c\u00edm je toto teleso pre V\u00e1s v\u00fdnimo\u010dn\u00e9?<\/strong>
\nSo Spev\u00e1ckym zborom mesta Bratislava (SZMB) som za\u010dal robi\u0165 v roku 1977. Dovtedy som robil len s profesion\u00e1lnymi telesami. Za\u010d\u00ednal som v rozhlase, pokra\u010doval som vo filharmonickom zbore a od roku 1977 som bol \u0161\u00e9fom divadeln\u00e9ho opern\u00e9ho zboru. Nevedel som si predstavi\u0165, \u010di v\u00f4bec dok\u00e1\u017eem robi\u0165 s \u00fapln\u00fdmi amat\u00e9rmi. Prv\u00fdkr\u00e1t som t\u00fato v\u00fdzvu dostal ke\u010f p\u00e1n Anton K\u00e1llay, ktor\u00fd SZMB v roku 1971 zalo\u017eil, nemohol \u00eds\u0165 so zborom na s\u00fa\u0165a\u017e do Rigy v Loty\u0161sku. Vtedy to bol e\u0161te Bratislavsk\u00fd komorn\u00fd zbor. Dva t\u00fd\u017edne pred koncertom h\u013eadali dirigenta, ktor\u00fd by bol schopn\u00fd zvl\u00e1dnu\u0165 ich reperto\u00e1r. Ja som to pokladal za ve\u013ek\u00fa v\u00fdzvu, tak som to zobral. Napokon sme to zvl\u00e1dli a mali sme \u00faspech. P\u00e1n K\u00e1llay s t\u00fdmto zborom potom \u010falej pokra\u010doval a nesk\u00f4r ho vystriedal rusk\u00fd pedag\u00f3g Valentin Iljin, ktor\u00fd u\u010dil vo filharm\u00f3nii hlasov\u00fa v\u00fdchovu. Po dvoch rokoch v roku 1977 ma napokon pozvali dirigova\u0165 zbor natrvalo.<\/p>\n

Nebolo pre v\u00e1s n\u00e1ro\u010dn\u00e9 prejs\u0165 z profesion\u00e1lneho zboru do neprofesion\u00e1lneho?<\/strong>
\nJa som bol v\u010fa\u010dn\u00fd za t\u00fato pr\u00edle\u017eitos\u0165, lebo v profesion\u00e1lnom prostred\u00ed je celkom in\u00e1 atmosf\u00e9ra ako v amat\u00e9rskych teles\u00e1ch. U profesion\u00e1lov je ur\u010dit\u00e1 rivalita a spory. Ke\u010f m\u00e1te riadi\u0165 skupinu so \u0161es\u0165desiatimi a\u017e osemdesiatimi \u013eudmi, kde m\u00e1 ka\u017ed\u00fd in\u00fd n\u00e1zor, in\u00e9 po\u017eiadavky a mysl\u00ed si, \u017ee je zle ohodnoten\u00fd, tak to s\u00fa z\u00e1va\u017en\u00e9 probl\u00e9my. Ale ke\u010f som sa dostal k t\u00fdmto amat\u00e9rom, to bola o\u00e1za. Tam panovalo nastavenie, \u017ee ja som tu preto, aby som si zaspieval, aby sme sa spolo\u010dne stretli, porozpr\u00e1vali, pobavili a mali z toho pote\u0161enie. \u017diadne probl\u00e9my neboli. Len jednu nev\u00fdhodu to m\u00e1, \u017ee profesion\u00e1lny dirigent, ktor\u00fd je zvyknut\u00fd robi\u0165 s profesion\u00e1lnym telesom, sa mus\u00ed prisp\u00f4sobi\u0165 kvalite neprofesion\u00e1lov. Mus\u00ed vedie\u0165 ako m\u00f4\u017ee postupova\u0165, lebo spev\u00e1ci chc\u00fa, ale \u010dasto nevedia ako. To \u010do bolo u profesion\u00e1lov be\u017en\u00e9 u amat\u00e9rov be\u017en\u00e9 nie je. Mus\u00ed sa vr\u00e1ti\u0165 za\u010d\u00edna\u0165 tak povediac od piky a postupne do\u0165ahova\u0165 t\u00fdch spev\u00e1kov a u\u010di\u0165 ich profesion\u00e1lnym prejavom. A to je \u0165a\u017ek\u00e9, lebo \u010dlovek mus\u00ed ma\u0165 ve\u013ek\u00fa trpezlivos\u0165. Ale je to zase vynahraden\u00e9 inou \u013eudsky-prirodzenou komunitou toho zboru.<\/p>\n

A ako hodnot\u00edte zbor teraz? Posunul sa od roku 1977 niekam?<\/strong>
\n\u00c1no. Ke\u010f som tam pri\u0161iel, bol to mal\u00fd komorn\u00fd zbor, \u010do bolo cez tridsa\u0165 \u013eud\u00ed. Mojou perspekt\u00edvou bolo dotiahnu\u0165 ich k ve\u013ek\u00fdm kant\u00e1tov\u00fdm veciam. Tak som pomaly priberal \u013eud\u00ed, a\u017e som behom nieko\u013ek\u00fdch rokov roz\u0161\u00edril zbor na vy\u0161e osemdesiat \u010dlenov. Spievali sme potom skladby ako napr\u00edklad Beethovenovu 9. Symf\u00f3niu, jeho om\u0161u Missa Solemnis alebo Verdiho Requiem. So zborom sme boli aj na mnoh\u00fdch miestach, chodili sme desa\u0165 rokov do Talianska na festival v Assisi pri Perugii, spievali sme v Rak\u00fasku alebo tie\u017e s Leningradskou filharm\u00f3niou. Celkovo sme spolupracovali s viac ako sto r\u00f4znymi dirigentmi a m\u00e1me na\u0161tudovan\u00fdch vy\u0161e 150 kant\u00e1tov\u00fdch a oratori\u00e1lnych diel. Bud\u00faci rok to bude presne p\u00e4\u0165desiat rokov odkedy zbor existuje a z toho 43 rokov s n\u00edm rob\u00edm ja.<\/p>\n